А в чому сенс?

dno_bish

Маршал
Сообщения
3,183
Симпатии
2,309
Баллы
519
#1
Граю вже 11-й день.
Фул буст маю з 7-го дня.
Логічне питання в чому сенс однотипних перестрілок?
Раніше сенс був:
1) спідран бусту для відчуття домінування. - зараз немає, через пивний концепт
2) 60/40 РБ очки, щоб швидше всіх на сервері взяти пушки - зараз немає, пушки в один день.
3) Файти за форти від яких тягнуло блювати, але відчувався челенж - зараз немає, бо форт повністю юслес, альтернативного сенсу в нього не вклали.
4) Файти за замки - зараз немає, бо % податок там на другий день накапало аж 2.5к. Крп тепер не дають.
5) Файти за епіки - зараз немає, бо уже фул пояси навіть в тих, хто зі старту лутав по 40 та одного пропустив (мене).
6) Файти на тв - зараз немає, бо стабілок на S грейд не завезли. Та й така собі мотивація, якщо чесно.
7) Олімп - максимально нецікавий.
Із "цікавих" челенжів лишились лише пошуки "1стр" на деревнях, дейліки закрити і якось все...

PvP заради PvP.


1698767369370.png
 

wblt

Боцман
Сообщения
163
Симпатии
61
Баллы
59
#2
проблема любого пивного концепта. подпивасы и работяги все еще одеваются, и пвп для них имеет смысл в виде буста. сделать на недолгоиграющем проекте цели и для работяг, и для задротов - весьма нетривиальная задача с точки зрения геймдизайна. а закидывать работяг перегиренными монстрами - не очень идея с точки зрения бизнес модели (кмк)
 

ll1

Капитан
Сообщения
1,343
Симпатии
468
Баллы
169
#3
Почти все описанные тобой пункты, мне не интересны, будь они или не будь их, и думаю многим также. Просто закончилось разнообразие и мы опять вошли в день сурка. Народ наигрался, и ливнул. На самом деле сидеть дротить не каждый может себе позволить, работяги вон до сих пор заходят после завода, так бы ты и их не увидел тут сейчас. Да уже бы дней 5 назад как их тут не было бы с подходом из прошлых вайпов. Но зато ты
спідран бусту для відчуття домінування.
видимо был бы в кайфе от того что пару деньков понагабивал около шотами пивозавров.

Нужны новые активности, новые цели с вводом стадий. Эти цели могут быть параллельными с остальным гиром, такие как талики. Которые будешь делать каждый день по условные полчасика в день. Какой-то ивент или особая локация. Можно кстати с ПВЕ завязать. Что-то в духе бездны, которая падает в сменке с мобов с шансом условно 0.5% или за ПВП с шансом там процентов 5%. Ты или бьешь мобов час/пол или бьешь пвп в локе тоже около того, или то и другое, но чтобы было ограничение в день на условные Н единиц, и допустим квестик на 30 пвп в сменке на несколько единиц этого ресурса. В общем какая-то классная плюшка, которую можно будет докупать за донат, для тех кто пропустил "суточную" норму или ивент и которая будет доступна как талики по дням, добавляясь след лвл каждый рестарт. Какой-нибудь третий талик бесконечности. Или альтернативная инкрустация в пояс как руны в пушки. Даже вон ПВП вставка Ы шмот есть же не сервере. Можно её как-то прикрутить.
 

dno_bish

Маршал
Сообщения
3,183
Симпатии
2,309
Баллы
519
#4
Почти все описанные тобой пункты, мне не интересны, будь они или не будь их, и думаю многим также. Просто закончилось разнообразие и мы опять вошли в день сурка. Народ наигрался, и ливнул. На самом деле сидеть дротить не каждый может себе позволить, работяги вон до сих пор заходят после завода, так бы ты и их не увидел тут сейчас. Да уже бы дней 5 назад как их тут не было бы с подходом из прошлых вайпов. Но зато ты видимо был бы в кайфе от того что пару деньков понагабивал около шотами пивозавров.

Нужны новые активности, новые цели с вводом стадий. Эти цели могут быть параллельными с остальным гиром, такие как талики. Которые будешь делать каждый день по условные полчасика в день. Какой-то ивент или особая локация. Можно кстати с ПВЕ завязать. Что-то в духе бездны, которая падает в сменке с мобов с шансом условно 0.5% или за ПВП с шансом там процентов 5%. Ты или бьешь мобов час/пол или бьешь пвп в локе тоже около того, или то и другое, но чтобы было ограничение в день на условные Н единиц. В общем какая-то классная плюшка, которую можно будет докупать за донат, для тех кто пропустил "суточную" норму или ивент и которая будет доступна как талики по дням, добавляясь след лвл каждый рестарт. Какой-нибудь третий талик бесконечности. Или альтернативная инкрустация в пояс как руны в пушки. Даже вон ПВП вставка Ы шмот есть же не сервере. Можно её как-то прикрутить.
Проблема не так в бусті чи домінації, як в відсутності мотивації хоч щось взагалі робити, бо воно не принесе ніяких емоцій/розвитку/профіту.
Контент на сервері обмежився дуже сильно та не має складової "змагання". Яка різниця "перемогти" епік? Який сенс взагалі перемагати хоч щось? Значно вигідніше навпаки програвати, бо за деф є 20% адени пасивної та 2 лвл пророцтва фракції. Виходить весь профіт виключно в PvP заради PvP. Все решта - мусор. 72 аденки на деревні або фортику, коли за кіл падає 100+. 80 аденок за 1х1, коли за кіл падає 100+. Загалом. Сьогодні весь день якийсь нудний і беззмістовний.
Народ наигрался, и ливнул. На самом деле сидеть дротить не каждый может себе позволить
То виходить сервер на 7 днів як би концептом не крутили?)
 

ll1

Капитан
Сообщения
1,343
Симпатии
468
Баллы
169
#5
То виходить сервер на 7 днів як би концептом не крутили?)
в игре закончился контент, вместо со стадиями надо добавлять новый контент, фармить адену за бесконечное ПВЕП, чтобы купить в шопе шмотки, не назвал бы это контентом. Для меня ещё баланс классов решает у меня нет желания развиваться дальше, видя ебку от одного или другого класса, непреодалимую любым вложенным в мою профу бустом. Вывод игра вынуждает меня садиться на бутылку. Хотя это все мелочи на фоне того, что ПВП действительно ради ПВП. В обычной л2 ПВП имело смысл, чтобы отбить топ СПОТ, который позволит тебе быстрее добиться лучшего эквипа или докачаться до уровня и получить скиллы. Тут же ты просто фармишь с людей как с мобов адену. В большинстве случаев, бот зажимающий до 5 кнопок, будет фармить ровно также как и живой человек. Разве что эпики имеют какой-то "тактический" особый подход. Не понятно почему нет РБ типа Лиллит, в катакомбах или может что-то типа ЛОА или ФОГа, все РБ это беготня по полю туда сюда, от одного камня до другого, максимум домики на Друаге. В общем Ландшафт сам по себе дает приемущество определенным РДД классам.

Касательно баланса всяких блинков магов. В теории казалось что "ну у магов будет х2 откат от миликов и это баланс" по факту у магов блинк всегда откатившийся, когда до них таки доходит милик. На условной большой жатве, где рандмо респ, у меня не получается напасть на одного и того же мага, с которого 30 секунд назад выбил манашилд и блинк. То есть по сути я всегда в проигрышной ситуации. Так ещё блинки магов и отпрыги луков сопротивление дают.
То есть ПВП милика опять идет по шаблону, сократил дистанцию - рдд порвал дистанцию и закинул замедло с около 100% шансом и милик умер (исключение мб дестры, потому что у них там лимиты дикие).
Для меня отдушинной был только олимп на этом вайпе, хотя жопа конечно горела с некоторых моментов.


Если коротко:
1) баланс классов до сих пор хромает и над этим надо каждый вайп понемногу работать (но уже получше чем было, движение правильное, главное не останаливаться).
2) баланс шмоток надо тоже подгонять под текущие стадии. В целом обратить внимание на то что выбор у игрока из шмота, на самом деле около нулевой. Почти все бегают в одних "топовых" сетах, игнорируют альтернативы, потому что их нет.
3) добавлять новый контент с вводом стадий, новые цели, отличные от набивания адены спинным мозгом в ПВП. Даже та же бездна, когда её добавят в на 14ый день, будет ровно тем же что и адена. И будет фармиться ровно также как и адена спинным мозгом.
4) разобраться уже в конце концов со всеми дебафами всех классов, проверить шансы, и сделать их не багованным как слип например.
5) посмотреть основополагающие формулы уронов. Мне маг без пушки продолжает бить по 400-500 с нюка, сука, у него пушки нет в руках, какого хуя.
 

Goodv1N

Капитан
Сообщения
344
Симпатии
178
Баллы
169
#6
Потому что концепция "песочницы" нахуй не нужна на ГВЕ, нужна полная перестановка деревень и некое подобие "перетягивания каната" с конечной целью захвата их всех за какую-то плюшку. Ибо после 2 недели бегать самому себе искать фан заебует. Рб и вечерний прайм это то чем сервер направляет игроков в нужном русле - война фракций, но сколько это в часах? 5 часов из 24? А в остальное время? ну вот несколько деревушек, пару фортов и ебись как хочешь....
 

heyheyhey

Боцман
Сообщения
64
Симпатии
22
Баллы
69
#7
Все так. Уже как неделя аутизм гейминг, пвп ради пвп. Будем надеется что админ анонсирует новые активности к следующему старту.
 

apem

Лейтенант
Сообщения
121
Симпатии
46
Баллы
89
#8
хорошо что не стартанул на этом вайпе прям как чуствовал что так и будет, но вообще если так подумать то если ты 24-7 без работы и девушки для тебя админ придумал биржу дабы выводить излишки, если ты обычный семейный заводчанин то у них еще даже не близко буста к капу, по сути концепция как раз топовая именно сейчас

куда большая проблема что на прошлом вайпе очень сильно пошатнулось доверие аудитории и многие (как и я) ушли с сервера, ктото (как я) до лучших времен, а ктото навсегда...

ну и по сути а что собственно было сделано к этому вайпу? пересмотрели стадии(наконец дошло что до Ы грейда доигрывали 30 человек и 95% его не видели никогда), убрали блески что очень спорное решение (я скорее считаю минусом), чуть подбалансили классы и ВСЁ

всё ещё есть куб который просто полная параша которую надо удалить года три как и перепридумать пве ивент, всё еще камни рейда и эпика нужны только в вонючий пояс и всё, всё ещё есть обоссаное ТВ(всегда ржу жопой когда админ рассказывает про его неоднозначность и типа оно даже комуто там нравиться, ага дада так и есть всё по просьбам трудящихся оставляем эту парашу скучнейшую), какаято борьба с пве и мифическими дошиками которые выводят с пве по 500 баксов (ктото мне объяснит зачем бороться с РМТшниками и вводить биржу чтобы люди могли легально быть рмтшниками?), до сих пор кривой и неинтересный олимп(хотя его точечно отбалансить запретив определенные скилы и сделать адекватную УНИКАЛЬНУЮ награду причём не обязательно за победу но просто за участие и он бы ожил, да и куча всего ещё что я забыл
 

res1st123

Вице-адмирал
Сообщения
370
Симпатии
108
Баллы
289
#9
Почти все описанные тобой пункты, мне не интересны, будь они или не будь их, и думаю многим также. Просто закончилось разнообразие и мы опять вошли в день сурка. Народ наигрался, и ливнул. На самом деле сидеть дротить не каждый может себе позволить, работяги вон до сих пор заходят после завода, так бы ты и их не увидел тут сейчас. Да уже бы дней 5 назад как их тут не было бы с подходом из прошлых вайпов. Но зато ты видимо был бы в кайфе от того что пару деньков понагабивал около шотами пивозавров.

Нужны новые активности, новые цели с вводом стадий. Эти цели могут быть параллельными с остальным гиром, такие как талики. Которые будешь делать каждый день по условные полчасика в день. Какой-то ивент или особая локация. Можно кстати с ПВЕ завязать. Что-то в духе бездны, которая падает в сменке с мобов с шансом условно 0.5% или за ПВП с шансом там процентов 5%. Ты или бьешь мобов час/пол или бьешь пвп в локе тоже около того, или то и другое, но чтобы было ограничение в день на условные Н единиц, и допустим квестик на 30 пвп в сменке на несколько единиц этого ресурса. В общем какая-то классная плюшка, которую можно будет докупать за донат, для тех кто пропустил "суточную" норму или ивент и которая будет доступна как талики по дням, добавляясь след лвл каждый рестарт. Какой-нибудь третий талик бесконечности. Или альтернативная инкрустация в пояс как руны в пушки. Даже вон ПВП вставка Ы шмот есть же не сервере. Можно её как-то прикрутить.
Согл, почему-то на ио крабинг не мешает как-то и вливается в процесс. Там выбил 3-4 мида, скинул из на рынке и получил топ а пушку, ещё 2 фарманул и а сет, и ты уже можешь что-то делать)
А тут конечно цены конские..
Да и хз что делать, но однообразие явно нужно убирать, хотя бы чередовать с макетами день осада/день эпик/день ТВ, и награду +- замесить с них, собрав все воедино, к примеру: 1. За осаду победившим +25 очей эпик/40 символов ТВ/350 аден/230 ОС. Проигравшим 1. 18 эпик/28 символов/200 Аден/150 ОС. Ну и цены подкрутить.
Да и новых эвентов добавить, от арены уже блювать тянет)
Евенты бы вообще взял с фришки одной, там и бсфг и ДМ и захват флага.
Да и добавил дополнительную валюту за пвп, с самого начала, которую можно менять на персональные плюшки, к примеру: заточки/лсы/ресурсы и тд.
 

ll1

Капитан
Сообщения
1,343
Симпатии
468
Баллы
169
#10
помню в бсфг была валюта "соляра"(жалование) давали за участие в захвате аванпостов и городов. За неё покупалась бижа фракции с крутыми статами, по сути аналог эпик бижи, у этой эпик бижи было лвлов 12, и тебе как правило было нужно собирать на свой класс по 2 набора бижи (защитную и атакующую). Вот это была цель, мы к ней шли месяцами лутая за день (несколько часов плотных осад) условно треть лвла одной бижульки. При этом там также были дейлики ежедневные на адену, за адену можно было покупать шмотки у людей. Шмотки падали с мобов и крафтились. Всякий фарм ресурсов на крафт зельев бафов. Концепция ГВЕ в данный момент видимо не распалагает к такому, но это было круто.
Не считая что у каждой из рас были свои уникальные классы с уникальными механиками. И сражалось между собой 5 рас (потом ещё камаэлей 6ыми добавили). придумали систему альянсов, если одна фракция самая сильная, а другая самая слабая, то они могут заключить союз, становясь одним альянсом, таким образом исскуственно регулировался баланс фракций. В общем там очень круто продумали концепцию и дали кучу вариантов развития, поэтому там можно было играть месяцами и не заскучать. Хотя баланс достичь было около нереально и были имбы и гимпы.

Если подытожить. Альтернативные ветки того чем можно заниматья на сервере, тоже очень важны, для поддержания жизни, и я не имею ввиду только ПВЕ мобиков ковырять. Это можно что-то от сбора ресурсов в локациях в которых нон стоп ПВП за право их собрать. Это может быть какой-то дейлик в котором надо будет поконкурировать с кем-то на споте, чтобы его побыстрее сделать (условно убить 100 мобов в сменке).
Это конечно прозвучит дико, но почему не попробовать бы сделать новый ивент по захвату городов. Как же круто было ПВПешиться на осаде города Адена. Условно в городе 5 контрольных точек. И когда ты берешь под контроль и держишь их Н времени, вы захватили. Допустим надо захватить и удержать 3 флага в течении 5 минут, чтобы никто не перезахватил их. Это как раз замотивирует людей бегать пачками и распределяться по группам, выполнять свои задачи. Если бы такой ивент был 2 раза в неделю, например в среду и субботу (ну или чередовать с ТВ). Это уже был бы неплохой штрих для разбавления повседневности.

@Sweet если интересно, могу накидать более подробно все детали осад городов. Мб это не так сложно реализовать и применимо к ГВЕ.
 
Последнее редактирование:

dno_bish

Маршал
Сообщения
3,183
Симпатии
2,309
Баллы
519
#11
ак же круто было ПВПешиться на осаде города Адена. Условно в городе 5 контрольных точек. И когда ты берешь под контроль и держишь их Н времени, вы захватили. Допустим надо захватить и удержать 3 флага в течении 5 минут, чтобы никто не перезахватил их. Это как раз замотивирует людей бегать пачками и распределяться по группам, выполнять свои задачи
Ти ж по суті описав ТВ 1 в 1: 6 флагів для касту по хвилині, розкинуті в різних точках, дає очки поки ніхто не захопив.
 

dickies

Вице-адмирал
Сообщения
751
Симпатии
282
Баллы
204
#12
мне не хватает какого-то соревновательного момента, автор темы все четко отписал.
пропал всякий смысл залутать 60, ибо обе фракции могут купить эти итемы одновременно.

а я хочу лутать 60 и на день раньше стоять в городе с топ а\ы пушкой, поясом ))) где дух соревнований фракций то.
в чем фракции соревнуются? просто тупо пиздилки?
 

ll1

Капитан
Сообщения
1,343
Симпатии
468
Баллы
169
#13
Ти ж по суті описав ТВ 1 в 1: 6 флагів для касту по хвилині, розкинуті в різних точках, дає очки поки ніхто не захопив.
конечная цель захватить и удержать ключевые точки, чтобы город захватила ваша фракции. Само место проведения и принцип победы разные.
 

Walli

Участник ЗБТ
Сообщения
1,154
Симпатии
389
Баллы
349
#14
Хз, не играл тут прошлый вайп, говорят он был быстрее чем первый секс у подростка.
Но играл много других вайпов, которые как правило умирали спустя неделю. А те показатели которые есть сейчас спустя 13 дней сервера по не сравнятся ни с 1 из предыдущих вайпов.
Днем и ночью может быть и стало меньше фана, но я вот прихожу с работы и 18 30- 19 00 захожу в игру, и фана хватает, замесы на осаде эпике тв, ну прям хорошие, на мясо регается 180-200 человек.
Перед праймом веселый фан на деревушках, лидеры водят людей по аванпостам с целью забрать дейлик, другая фракция активно это все дефает.
Как по мне то сервер идет в правильном русле.
Вот то что мне действительно не нравится сейчас, так это то что вечером нет условной пвп аренки, так как с праймом с 18 и до 24 ты не можешь посетить этот прекрасный эвент.
Ну и по факту день сурка, я бы был рад если во время вечернего прайма были еще замесы на деревнях и фортах. Не только после мясорубки на часок. А в целом чтобы кол-во эвентов сократили до 2 в день и чередовали бы их по кругу. И дали больше времени именно пофайтиться на тех же деревнях и т.д.
 

config

Капитан
Сообщения
982
Симпатии
181
Баллы
169
#15
сейчас внедряют новый концепт, от которого будут отталкиватся. все что раньше было,уже давно всех заебало.
 

Hunt

Боцман
Сообщения
35
Симпатии
13
Баллы
69
#16
сейчас внедряют новый концепт, от которого будут отталкиватся. все что раньше было,уже давно всех заебало.
Всех это кого? 10-20 человек? Гве и так не хило от Л2 отличается. Но урезать тупо до однообразных пвп это не выход.